Projet de loi sur l’immigration

11.05.2006 | Mis à jour le 12.05.2006 | Pierre
1332 visiteurs  -  9 commentaires
Parler d’immigration n’est pas en soi un acte de xénophobie. Il serait opportun que le débat est vraiment lieu en france et pas seulement dans les couloirs du front national....

Sarkozy n’est pas xénophobe. La preuve ? l’abolition de la double peine, la discrimation positive, le vote des étrangers, le conseil francais du culte musulman.

La campagne de pub le visant en disant que lui et lepen c’est pareil sont complètement stupides...

Ceci dit, revenons au projet de loi.

1er point, Si tu n’aimes pas la france quitte la. Je suis d’accord.

2ème point, l’immigration choisie. C’est grave. Par cela on entend piller les "cerveaux" des pays en voie de développement et ainsi être bien sur que leur pays ne sortent pas la tête de l’haut. Ce qui est déja le cas puisque 10% des maghrébins ayant étudié en france reviennent dans leur pays ! On veut encore accentuer ce phénomème... A long terme, il y aura encore plus d’écart entre les pays pauvres et les pays riches donc encore plus de problèmes d’immigration.... Merci Nicolas !

3ème point, le durcisssement de l’immigration clandestine. "Si il est évident pour chacun que l’immigration clandestine nuit d’abord a la situation des immigrés déjà régularisés, il n’en est pas moins évident que la solution consiste à contribuer à retirer aux immigrés les raisons de devenir clandestin." Jean Daniel édito du nouvel obs.

Bilan : Très médiocre.Je rebondis sur l’article précédent pour dire que quand jospin analyse le monde, il pense qu’il faut aider les élites des pays en développement. Cette réflexion lui empêcherait de sortir des lois similaires... preuve que sarkozy ne partage pas son point de vue. (On ne peut pas nier que quand il fait ca, il sait pertinement que c’est au détriment des pays pauvres).



9 commentaires

Projet de loi sur l’immigration 31 mai 2006 Cissou
Un dossier spécial Loi sur l’Immigration sur le site du Nouvel Obs pour ceux que ça intéresse.

-----> Nouvel Obs, Dossier Spécial Loi sur l’Immigration

Projet de loi sur l’immigration 29 mai 2006 Guillaume 3  rép.

Je me permets de réagir avec retard mais après mûre réflexion et multi conflis avec Pierre.

Je ne suis pas du tout d’accord avec vous sur chacun de vos points. Je m’explique.

Sarkosy a fait une loi qui n’a rien de Pipo et qui a un réel contenu. Des conséquences directes vont en découler et la réaction des politiques français et des chefs d’états africains en est la preuve. Je prend un article du figaro récent pour comprendre le contenu de la loi(Immigration : ce que la loi Sarkozy va changer :ici) Voici les principaux points :
-  Désormais, l’Etat choisira les candidats au séjour en fonction de leur aptitude à occuper les emplois vacants.
-  Le respect d’un « contrat d’accueil et d’intégration » - comprenant une formation civique et un apprentissage du français.
-  Un étranger ne pourra solliciter un regroupement familial qu’après dix-huit mois de séjour en France, contre douze aujourd’hui. Il devra prouver qu’il peut subvenir aux besoins des siens par son seul travail et les loger de façon convenable.
-  le refus de titre de séjour et l’obligation de quitter le territoire - seront fusionnées.
-  La régularisation automatique après dix ans de clandestinité sera par ailleurs supprimée, et remplacée par un examen au cas par cas. ...

Voila, j’ai mis les traits les plus "importants". Je ne crois pas qu’on puisse dire qu’il s’agisse de parole dans le vide. Pour ce qui est du fameux "si tu n’aimes pas la France, Quitte la", c’est bien sûr un RESUME, une DIRECTION qui dit ce que beaucoup de Francais pensent. Qd on entend un jeune issu de l’immigration, dire que la France pue, qu’elle n’a que des racistes et que les émirats c’est le rêve et bien qu’il y aille,et qu’il ne soit pas surpris par l’école, les soins ... et l’aide au chomage qu’il y trouvera ! Bien entendu personne n’empêchera le petit Farid d’aller insulter Marianne le soir dans sa cité.

Pour revenir sur tes propos, Pierre, je suis d’accord avec toi sur le fond : s’il n’y avait pas de pauvres en Afrique, ils ne viendraient pas en France. Mais ta vision du boulot des politiques est complètement idéaliste. Ce n’est pas à nous (seuls) de nous préoccuper des pauvres africains, les politiques sont la pour que la France soit Riche, que les Francais soient Riches et c TOUT ! Bien entendu en respectant les droits de l’homme, sans faire de guerre et en luttant au niveau diplomatique international pour que les questions de pauvreté dans le monde se résorbent. Mais ce n’est pas au petit Sarko, de par sa loi sur l’immigration, se soucier des somaliens qui meurent de faim, ce n’est pas à lui de se soucier du fait que les sénégalais n’est pas d’université pour former des ingénieurs qui sauront prendre la place des francais facturés une fortune pour oeuvrer dans leur pays... C un peu salop mais c la "mondialisation" !

Je ne pense pas qu’il y ait de solution mais je suis d’accord pour dire que c un problème à prendre en main et, à mon sens, avec l’ouverture de l’Europe vers l’Est, la priorité n’est plus aux africains et la france se doit d’avoir une politique claire. Cette nouvelle loi va dans ce sens.

 smiley

Projet de loi sur l’immigration 31 mai 2006 Pierre

Je crois que tu es dans le faux Guillaume. Le monde ne fait plus qu’un et le fait qu’il y ait tant de disparités économiques n’est pas bon pour personne à long terme. D’un point de vue économique (j’imagine en tout cas), d’un point de vue morale et surtout au niveau du maintien de la paix. On voit en ce momenet avec l’iran qu il va etre difficile de controler l’accès au nucléaire. On l’a vu avec le 11 septembre, une grande puissance peut se faire attaquer par une modeste organisation. On ne peut plus vivre dans son pays, profiter des autres et ne pas craindre des représailles (et c’est finalement logique). De niquer les autres te retombera forcément un jour sur le coin de la gueule, Sarkozy l’expérimente à souhait...

pourqoi considérer que l’on doit etre solidaire entre francais et se battre les couilles des autres ?

Projet de loi sur l’immigration 31 mai 2006 Cissou

Je suis plutot d’accord avec Pierre. Gui, j’ai l’impression que cette vision sur le sujet de l’immigration est une vision a court terme, qui n’apporte pas de solution reelle (elle est pipeau dans ce sens). Comme on l’a dit precedemment, comment tu veux reguler ton immigration si, dans la mondialisation actuelle, tu ne prends pas en compte le developpement de tes "voisins economiques" (donc le monde entier). Tu ne peux pas dire "on vient, on profite des richesses Africaines, et on s’en va" comme si de rien n’etait ! Tu appelles ca la mondialisation ? Pour moi, c’est exactement le contraire ! La Mondialisation, ca doit aussi servir a l’elevation du niveau des pays en voie de developpement (et donc des ingenieurs senegalais). Si ces pays se developpent, tu vas perdre des marchés, c’est sur, mais avec un plus grand pouvoir economique, ces pays deviendront tes clients sur d’autres terrains qu’il appartient aux politiques de soutenir en France.
"les politiques sont la pour que la France soit Riche, que les Francais soient Riches et c TOUT" ... je prend ca pour de l’humour ? smiley

Projet de loi sur l’immigration 31 mai 2006 Guillaume

Ma dernière phrase n’est pas hulmoristique. Il est bien beau de dire qu’un homme politique fait des réflexions sur le contexte economique mondiale ... bla bla Comme le font tous les politiques dans leurs bouquins. IL est bien beau de faire des blogs qd on pas pas d’idée pour faire semblant d’écouter le peuple (On attent tj le second chapitre du programme de Segolene sur son site smiley rire jaune)... Mais qd on a 10% de chomage, presque 30% en banlieu, des milliers de mecs qui trainent dans le métro ... Qd chaque année on risque de perdre sa place parmis les pays les plus riches, dans les instances internationale... On n’est pas bien placer pour se permettre de faire une politique long terme pour les pays emergents.

Ma vision n’est ni court terme ni long terme. Tous les pays riches jouent sur ce creneau, ils des frontières ultra fermées (les USA les premiers, les pays du nord de l europe...) Nous sommes le seul pays qui assure à ses immigrés un niveau de formation, un salaire décent, un niveau de vie correct, un accés aux soins... Si on veux continuer à pouvoir "offrir" tout cela, je dis qu’il faut suivre cette politique.

Je suis d’accord pour dire que le monde dominé par les US est injuste et que la pauvreté des uns fait la richesse des autres. Mais je ne suis pas sur que faire en sorte que les pauvres soient riches ne fera pas que les riches deviennent pauvres par la suite. Les sénégalais n’ont que faire d’avoir fait des études en france, la preuve : ce sont les chinois qui font les grands chantiers en afrique...

J’apprécie votre vision mais elle est, à mon sens, complètement utopique.

Projet de loi sur l’immigration 13 mai 2006 Ben

1)Effet d’annonce : sur quel critere evalue-t’on qu’un etranger aime ou pas la france ? C’est du n’importe quoi.

2) Immigration choisis est pour moi un argument marketing. Aujourd’hui l’immigration = rapprochement familial + réfugués politique. Virer l’un comme l’autre est grave...

3) D’accord avec Pierre mais je m’interroge sur l’efficacité d’une telle mesure. La france ne peut pas empecher les gens de crever de fain partout. Le developpement durable : ok mais il faut aussi l’accompagner d’une polique plus efficasse contre la clandestinité (Developper soutien des pouvoirs des pays en question dans cette lutte par ex).

Bref comme d’ab Sarko fait des effets d’annonces mais rien derriere.

Projet de loi sur l’immigration 12 mai 2006 Farid 1  rép.
Pas tout a fait d’accord avec vous
1er point : du populisme de merde pour attirer les restes de Villiers, Le Pen etc... Franchement on croit rever, si je suis etranger et que j’estime etre traite comme une merde je me generai pas pour le dire, c’est aussi ca la democratie.
2e point : y a pas de debat d’abord parce que ca fiat longtemps que la France n’est plus un pays d’immigration (de masse) contrairement a ce que beaucoup de gens croient ensuite parce qu’un recent rapport a demontre que l’economie francaise est incapable d’absorber de nouveaux immigres meme dans les secteurs ou il y a penurie. Mais bon la je suis plutot d’accord avec sarko, dans l’economie concurrentielle d’aujourd’hui y a pas de place pour les sentiments, si Alstom a besoin d’ingenieurs senegalais ou chinois pour construire ses TGV, ben il faut les faire rester, c’est au pays qui envoient leurs etudiants de trouver des arguments pour les faire revenir. Mais apres faut traiter avec un peu plus de respect ceux qui contribuent a l’economie du pays...
Le 3e point, je pense aussi que c’est stupide.
Le durcissement du regroupement familial, ca aussi c’est stupide tout le monde a le droit d’avoir sa famille aupres de lui, meme les eboueurs et les femmes de menages.
Au final, mediocre aussi, sachant que le seul point ou je suis d’accord c’est l’immigration choisie mais ca existe deja puisque tres peu d’etudiants retournent dans leurs pays. Ce rapport est a l’image de sarko : du bla bla mais rien de nouveau sous le soleil smiley
Projet de loi sur l’immigration 12 mai 2006 Pierre

Quand je disais la france tu l’aimes ou tu la quittes c’était pour résumé, mais il le dit pas comme ca. Mais qu’il faut parler francais, avoir le souhait d’etre francais etc... Si t es étranger tu peux te plaindre et essayer d’améliorer les choses mais tu peux pas traiter tous les francais de racistes et détester tout ce que représente la france donc tu dois qq part aimer la france et pas juste essayer d’en profiter et cracher dessus.

Projet de loi sur l’immigration 12 mai 2006 Cissou

1er point : je suis d’accord. Cependant, attention aux derives, que veut vraiment dire "aimer la France" ? Je dirai plutot qu’un respect reciproque serait plus approprié. Les immigrés doivent respecter les lois et regles de la France qui les accueille, mais cela est possible a condition que la France traite ces immigrés avec respect et non pas comme elle l’a fait pendant 1 siecle.

2eme point : tout a fait d’accrod avec Pierrot ! Une immigration choisie au detriment du developpement des pays les plus pauvres, c’est ridicule. On veut regler le probleme des immigres ? Donnons leur les moyens de s’epanouir dans leur pays et de participer a son developpement !

3eme point : rien a ajouter.

En effet, bilan tres mediocre. Les probleme ne se resoudront pas d’un clin d’oeil et c’est toute une politique a changer. La loi ne servira pas a grand chose, sinon a mettre un peu plus de confusion dans l’esprit des gens a qui on veut faire croire que Sarkozy = nouveau LePen ...


Suivez l'actualite de ce blog !

  • Grace au flux rss, qui vous permet de recevoir et consulter les nouveaux articles en utilisant un lecteur (Netvibes, GoogleReader, ...)

  • En étant prévenu de chaque nouvel article par email

Delivered by FeedBurner

Emob

Make Trade Fair


Liens


Blog ERA : A la Découverte du Monde Libre ! est motorisé par le logiciel libre Spip 1.8.2 e

441 articles ... 1994 commentaires ... 14 sites référencés ... déjà 295211 visiteurs

Haut de page |  Subscribe in a reader | Firefox 2 | Contactez-nous par email a era.contact(AT)gmail(DOT)com