Sarkozy n’est pas xénophobe. La preuve ? l’abolition de la double peine, la discrimation positive, le vote des étrangers, le conseil francais du culte musulman.
La campagne de pub le visant en disant que lui et lepen c’est pareil sont complètement stupides...
Ceci dit, revenons au projet de loi.
1er point, Si tu n’aimes pas la france quitte la. Je suis d’accord.
2ème point, l’immigration choisie. C’est grave. Par cela on entend piller les "cerveaux" des pays en voie de développement et ainsi être bien sur que leur pays ne sortent pas la tête de l’haut. Ce qui est déja le cas puisque 10% des maghrébins ayant étudié en france reviennent dans leur pays ! On veut encore accentuer ce phénomème... A long terme, il y aura encore plus d’écart entre les pays pauvres et les pays riches donc encore plus de problèmes d’immigration.... Merci Nicolas !
3ème point, le durcisssement de l’immigration clandestine. "Si il est évident pour chacun que l’immigration clandestine nuit d’abord a la situation des immigrés déjà régularisés, il n’en est pas moins évident que la solution consiste à contribuer à retirer aux immigrés les raisons de devenir clandestin." Jean Daniel édito du nouvel obs.
Bilan : Très médiocre.Je rebondis sur l’article précédent pour dire que quand jospin analyse le monde, il pense qu’il faut aider les élites des pays en développement. Cette réflexion lui empêcherait de sortir des lois similaires... preuve que sarkozy ne partage pas son point de vue. (On ne peut pas nier que quand il fait ca, il sait pertinement que c’est au détriment des pays pauvres).
Je me permets de réagir avec retard mais après mûre réflexion et multi conflis avec Pierre.
Je ne suis pas du tout d’accord avec vous sur chacun de vos points. Je m’explique.
Sarkosy a fait une loi qui n’a rien de Pipo et qui a un réel contenu. Des conséquences directes vont en découler et la réaction des politiques français et des chefs d’états africains en est la preuve.
Je prend un article du figaro récent pour comprendre le contenu de la loi(Immigration : ce que la loi Sarkozy va changer :ici)
Voici les principaux points :
Désormais, l’Etat choisira les candidats au séjour en fonction de leur aptitude à occuper les emplois vacants.
Le respect d’un « contrat d’accueil et d’intégration » - comprenant une formation civique et un apprentissage du français.
Un étranger ne pourra solliciter un regroupement familial qu’après dix-huit mois de séjour en France, contre douze aujourd’hui. Il devra prouver qu’il peut subvenir aux besoins des siens par son seul travail et les loger de façon convenable.
le refus de titre de séjour et l’obligation de quitter le territoire - seront fusionnées.
La régularisation automatique après dix ans de clandestinité sera par ailleurs supprimée, et remplacée par un examen au cas par cas.
...
Voila, j’ai mis les traits les plus "importants". Je ne crois pas qu’on puisse dire qu’il s’agisse de parole dans le vide. Pour ce qui est du fameux "si tu n’aimes pas la France, Quitte la", c’est bien sûr un RESUME, une DIRECTION qui dit ce que beaucoup de Francais pensent. Qd on entend un jeune issu de l’immigration, dire que la France pue, qu’elle n’a que des racistes et que les émirats c’est le rêve et bien qu’il y aille,et qu’il ne soit pas surpris par l’école, les soins ... et l’aide au chomage qu’il y trouvera ! Bien entendu personne n’empêchera le petit Farid d’aller insulter Marianne le soir dans sa cité.
Pour revenir sur tes propos, Pierre, je suis d’accord avec toi sur le fond : s’il n’y avait pas de pauvres en Afrique, ils ne viendraient pas en France. Mais ta vision du boulot des politiques est complètement idéaliste. Ce n’est pas à nous (seuls) de nous préoccuper des pauvres africains, les politiques sont la pour que la France soit Riche, que les Francais soient Riches et c TOUT ! Bien entendu en respectant les droits de l’homme, sans faire de guerre et en luttant au niveau diplomatique international pour que les questions de pauvreté dans le monde se résorbent. Mais ce n’est pas au petit Sarko, de par sa loi sur l’immigration, se soucier des somaliens qui meurent de faim, ce n’est pas à lui de se soucier du fait que les sénégalais n’est pas d’université pour former des ingénieurs qui sauront prendre la place des francais facturés une fortune pour oeuvrer dans leur pays... C un peu salop mais c la "mondialisation" !
Je ne pense pas qu’il y ait de solution mais je suis d’accord pour dire que c un problème à prendre en main et, à mon sens, avec l’ouverture de l’Europe vers l’Est, la priorité n’est plus aux africains et la france se doit d’avoir une politique claire. Cette nouvelle loi va dans ce sens.

Je crois que tu es dans le faux Guillaume. Le monde ne fait plus qu’un et le fait qu’il y ait tant de disparités économiques n’est pas bon pour personne à long terme. D’un point de vue économique (j’imagine en tout cas), d’un point de vue morale et surtout au niveau du maintien de la paix. On voit en ce momenet avec l’iran qu il va etre difficile de controler l’accès au nucléaire. On l’a vu avec le 11 septembre, une grande puissance peut se faire attaquer par une modeste organisation. On ne peut plus vivre dans son pays, profiter des autres et ne pas craindre des représailles (et c’est finalement logique). De niquer les autres te retombera forcément un jour sur le coin de la gueule, Sarkozy l’expérimente à souhait...
pourqoi considérer que l’on doit etre solidaire entre francais et se battre les couilles des autres ?
Ma dernière phrase n’est pas hulmoristique. Il est bien beau de dire qu’un homme politique fait des réflexions sur le contexte economique mondiale ... bla bla Comme le font tous les politiques dans leurs bouquins. IL est bien beau de faire des blogs qd on pas pas d’idée pour faire semblant d’écouter le peuple (On attent tj le second chapitre du programme de Segolene sur son site
rire jaune)...
Mais qd on a 10% de chomage, presque 30% en banlieu, des milliers de mecs qui trainent dans le métro ... Qd chaque année on risque de perdre sa place parmis les pays les plus riches, dans les instances internationale... On n’est pas bien placer pour se permettre de faire une politique long terme pour les pays emergents.
Ma vision n’est ni court terme ni long terme. Tous les pays riches jouent sur ce creneau, ils des frontières ultra fermées (les USA les premiers, les pays du nord de l europe...) Nous sommes le seul pays qui assure à ses immigrés un niveau de formation, un salaire décent, un niveau de vie correct, un accés aux soins... Si on veux continuer à pouvoir "offrir" tout cela, je dis qu’il faut suivre cette politique.
Je suis d’accord pour dire que le monde dominé par les US est injuste et que la pauvreté des uns fait la richesse des autres. Mais je ne suis pas sur que faire en sorte que les pauvres soient riches ne fera pas que les riches deviennent pauvres par la suite. Les sénégalais n’ont que faire d’avoir fait des études en france, la preuve : ce sont les chinois qui font les grands chantiers en afrique...
J’apprécie votre vision mais elle est, à mon sens, complètement utopique.
1)Effet d’annonce : sur quel critere evalue-t’on qu’un etranger aime ou pas la france ? C’est du n’importe quoi.
2) Immigration choisis est pour moi un argument marketing. Aujourd’hui l’immigration = rapprochement familial + réfugués politique. Virer l’un comme l’autre est grave...
3) D’accord avec Pierre mais je m’interroge sur l’efficacité d’une telle mesure. La france ne peut pas empecher les gens de crever de fain partout. Le developpement durable : ok mais il faut aussi l’accompagner d’une polique plus efficasse contre la clandestinité (Developper soutien des pouvoirs des pays en question dans cette lutte par ex).
Bref comme d’ab Sarko fait des effets d’annonces mais rien derriere.
1er point : je suis d’accord. Cependant, attention aux derives, que veut vraiment dire "aimer la France" ? Je dirai plutot qu’un respect reciproque serait plus approprié. Les immigrés doivent respecter les lois et regles de la France qui les accueille, mais cela est possible a condition que la France traite ces immigrés avec respect et non pas comme elle l’a fait pendant 1 siecle.
2eme point : tout a fait d’accrod avec Pierrot ! Une immigration choisie au detriment du developpement des pays les plus pauvres, c’est ridicule. On veut regler le probleme des immigres ? Donnons leur les moyens de s’epanouir dans leur pays et de participer a son developpement !
3eme point : rien a ajouter.
En effet, bilan tres mediocre. Les probleme ne se resoudront pas d’un clin d’oeil et c’est toute une politique a changer. La loi ne servira pas a grand chose, sinon a mettre un peu plus de confusion dans l’esprit des gens a qui on veut faire croire que Sarkozy = nouveau LePen ...

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